捷克裔法國籍文學大師米蘭．昆德拉於今（2023）年7月辭世，全球讀者紛紛表示不捨與哀悼。在台灣，提起昆德拉，多數人都會想到他的專屬譯者尉遲秀，他與昆德拉曾因翻譯有不少來往，Openbook閱讀誌特別邀請尉遲秀，分享他所認識的米蘭．昆德拉。另外，尉遲秀也在去年底接任台灣法語譯者協會理事長，他也將分享協會如何在台灣凝聚法語翻譯的能量。節目精彩，請別錯過了。
【精華摘錄】
➤米蘭．昆德拉：「如果您覺得這邊不清楚的話，請把這句刪掉。」
尉遲秀：我不知道為什麼有一些江湖的傳說，描述我跟昆德拉來往密切。但其實我們並沒有實際見過面，來往主要通過傳真。討論的經過，通常是我在翻譯過程中，看見一些細節的問題。因為他的文字算非常清楚的，在極少數的細節處，一些無關宏旨的描述，因為翻譯連個逗點過不去就是過不去，我便會去問他。他也會回信解釋。我印象最深刻的是，他有補上一句說：「如果您覺得這邊不清楚的話，請把這句刪掉」。哇，我看到這句時，壓力好大，腦袋出現的畫面是，我問一句，台灣的讀者就少了一句。
主持人：有時候可能是作者感到不耐煩？
捷克裔法國籍文學大師米蘭．昆德拉（攝影：Elisa Cabot）
尉遲秀：倒也不是，他是很真誠的，他認為作品應該要很清楚地表達，既然這個細節會造成不明白，那刪掉也是選項之一。他自己寫的一些東西跟詞源學有關，他也曾提過希望把整章拿掉，因為那是他在歐洲語境下探討歐洲的語言。後來我還是把該章保留，因為我覺得那些討論其實繁體中文讀者是可以理解的，但他認為可能會不夠清楚。但他並沒有任何的不悅，他認為文字應該很清楚，不應該有不清楚的表達在作品中。
主持人：他也會用這樣的態度，面對不同語言的譯者嗎？
尉遲秀：這我就不知道了。不過，他曾花兩年的時間，把所有作品的捷克文本通通整理成法文版本，審閱出一套版本。此後，他會要求所有的譯者用最新那版的法文本。當時做翻譯，都會收到新的法文本或他剛寫好的打字稿，有時候會在旁邊空白處，上面、旁邊、下面、側面這類紙張空白的地方，看見他的手寫字。他會提及翻譯時需要留意的地方。
舉個例子，小說《無知》因為是他後來用法文寫的，所以台灣翻譯時，我拿到的是打字稿，上面有幾頁，有他用手寫交代譯者的文字。我印象最深是關於「字詞的重複」。因為法國人對重複用字是非常不喜歡的，很多同義字，比如先用這個字，下次提到時會換一個同義字，重複用字彷彿語言能力不夠好。可是昆德拉特別交代：有些字會重複出現，這是刻意的，請不要用同義字替換，他把這些重複的字圈起來……
➤把敘事的溫度調低
主持人：會不會有另外一個困難，比如有時讀法文，會覺得有韻味。可是翻譯到中文時，反而好像沒什麼文采……
尉遲秀：這在所有翻譯裡都可能出現。其實昆德拉第一個遇到的，反而是他的法文遭到某些作家的批評，認為他的法文就是不好。但以我的法文程度來看，並沒有感受到任何他們提到的問題。在紀錄片《米蘭．昆德拉：從玩笑到無謂的盛宴》裡面，也有看到其他法文作家，對他的文體非常推崇。
我自己翻譯時，反倒覺得中文世界早期的譯本，過於凸顯辭藻，變得更美或華麗一些。我們最早讀的《生命中不能承受之輕》，是韓少功先生的譯本。韓少功是小說家，文采不在話下。我不太確定裡面有些問題，是英文譯本造成的（編按：韓少功是依據英文譯本翻譯的），還是韓少功先生用他的方式表現出來的。
我自己讀時，當年就非常喜歡。即使翻譯完，很多地方跟韓少功先生處理方式不一樣，但至今拿他譯本閱讀仍津津有味。像「媚俗」這些字詞，其實都是他翻譯出來。書名「生命中不能承受之輕」，雖然有人批評詞意上跟昆德拉有些不同，但是我們還是覺得它很美，出版社也保留原來最早用的書名。
真的要說我跟過去的譯本有何不同，我覺得我很努力把文字的溫度降低一點。雖然講得好像我事前就努力這樣做，但這其實是我後來才發現的，我希望把敘事溫度調低。
➤法語譯者，為何其他語言的譯者感到羨慕？
主持人：最後談到你另外一個身分，你是現任臺灣法語譯者協會的理事長，身兼在臺灣推廣法語與翻譯的重任。
尉遲秀：法國文化部常常會編很多預算在推廣他們自己的文化。所以法語譯者比較受惠，比如法語翻譯會有很多活動在舉辦，特別是為文學、翻譯或出版，法國出版業在臺灣的國際書展，從很早就開始參與主題館。幾乎每隔幾年就辦大型主題館。另外，他們每年在臺灣一定都有固定的海外文化的預算，譯者可以申請居留補助，到法國住1到3個月，提供生活費與住宿費，到法國感受各種文化的變化，但好像沒有提供機票。
主持人：聽起來福利很多。
尉遲秀：對，臺灣出版社也都知道有些書可以申請法國的出版補助，所以同行對於法語譯者得到的外來勢力的幫助都滿羨慕的。
做譯者還是辛苦的工作，法國文化部會編一小筆預算，讓法語譯者協會辦活動，我們跟法國在台協會一直有很長期的互動，他們有些活動也邀請我們來參與，也支持我們主辦的活動。另一個重要的合作夥伴是信鴿法國書店，其實信鴿像是我們的宿主，我們的協會也是寄生在上面……
我們譯者協會有一個翻譯獎，由法國巴黎銀行贊助，首獎有台幣5萬元的獎金，也是很不錯的獎勵與鼓勵，一年文學，一年非文學，兩年相互輪流。主要是獎勵譯者……●
報導》周桂音與其譯作《唯一的玫瑰》獲2022台灣法語譯者協會-法國巴黎銀行翻譯獎文學類首獎
主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂臺擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。
片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan
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捷克裔法國籍文學大師米蘭．昆德拉於今（2023）年7月辭世，全球讀者紛紛表示不捨與哀悼。在台灣，提起昆德拉，多數人都會想到他的專屬譯者尉遲秀，他與昆德拉曾因翻譯有不少來往，Openbook閱讀誌特別邀請尉遲秀，分享他所認識的米蘭．昆德拉。另外，尉遲秀也在去年底接任台灣法語譯者協會理事長，他也將分享協會如何在台灣凝聚法語翻譯的能量。節目精彩，請別錯過了。
【精華摘錄】
➤米蘭．昆德拉：「如果您覺得這邊不清楚的話，請把這句刪掉。」
尉遲秀：我不知道為什麼有一些江湖的傳說，描述我跟昆德拉來往密切。但其實我們並沒有實際見過面，來往主要通過傳真。討論的經過，通常是我在翻譯過程中，看見一些細節的問題。因為他的文字算非常清楚的，在極少數的細節處，一些無關宏旨的描述，因為翻譯連個逗點過不去就是過不去，我便會去問他。他也會回信解釋。我印象最深刻的是，他有補上一句說：「如果您覺得這邊不清楚的話，請把這句刪掉」。哇，我看到這句時，壓力好大，腦袋出現的畫面是，我問一句，台灣的讀者就少了一句。
主持人：有時候可能是作者感到不耐煩？
尉遲秀：倒也不是，他是很真誠的，他認為作品應該要很清楚地表達，既然這個細節會造成不明白，那刪掉也是選項之一。他自己寫的一些東西跟詞源學有關，他也曾提過希望把整章拿掉，因為那是他在歐洲語境下探討歐洲的語言。後來我還是把該章保留，因為我覺得那些討論其實繁體中文讀者是可以理解的，但他認為可能會不夠清楚。但他並沒有任何的不悅，他認為文字應該很清楚，不應該有不清楚的表達在作品中。
主持人：他也會用這樣的態度，面對不同語言的譯者嗎？
尉遲秀：這我就不知道了。不過，他曾花兩年的時間，把所有作品的捷克文本通通整理成法文版本，審閱出一套版本。此後，他會要求所有的譯者用最新那版的法文本。當時做翻譯，都會收到新的法文本或他剛寫好的打字稿，有時候會在旁邊空白處，上面、旁邊、下面、側面這類紙張空白的地方，看見他的手寫字。他會提及翻譯時需要留意的地方。
舉個例子，小說《無知》因為是他後來用法文寫的，所以台灣翻譯時，我拿到的是打字稿，上面有幾頁，有他用手寫交代譯者的文字。我印象最深是關於「字詞的重複」。因為法國人對重複用字是非常不喜歡的，很多同義字，比如先用這個字，下次提到時會換一個同義字，重複用字彷彿語言能力不夠好。可是昆德拉特別交代：有些字會重複出現，這是刻意的，請不要用同義字替換，他把這些重複的字圈起來……
➤把敘事的溫度調低
主持人：會不會有另外一個困難，比如有時讀法文，會覺得有韻味。可是翻譯到中文時，反而好像沒什麼文采……
尉遲秀：這在所有翻譯裡都可能出現。其實昆德拉第一個遇到的，反而是他的法文遭到某些作家的批評，認為他的法文就是不好。但以我的法文程度來看，並沒有感受到任何他們提到的問題。在紀錄片《米蘭．昆德拉：從玩笑到無謂的盛宴》裡面，也有看到其他法文作家，對他的文體非常推崇。
我自己翻譯時，反倒覺得中文世界早期的譯本，過於凸顯辭藻，變得更美或華麗一些。我們最早讀的《生命中不能承受之輕》，是韓少功先生的譯本。韓少功是小說家，文采不在話下。我不太確定裡面有些問題，是英文譯本造成的（編按：韓少功是依據英文譯本翻譯的），還是韓少功先生用他的方式表現出來的。
我自己讀時，當年就非常喜歡。即使翻譯完，很多地方跟韓少功先生處理方式不一樣，但至今拿他譯本閱讀仍津津有味。像「媚俗」這些字詞，其實都是他翻譯出來。書名「生命中不能承受之輕」，雖然有人批評詞意上跟昆德拉有些不同，但是我們還是覺得它很美，出版社也保留原來最早用的書名。
真的要說我跟過去的譯本有何不同，我覺得我很努力把文字的溫度降低一點。雖然講得好像我事前就努力這樣做，但這其實是我後來才發現的，我希望把敘事溫度調低。
➤法語譯者，為何其他語言的譯者感到羨慕？
主持人：最後談到你另外一個身分，你是現任臺灣法語譯者協會的理事長，身兼在臺灣推廣法語與翻譯的重任。
尉遲秀：法國文化部常常會編很多預算在推廣他們自己的文化。所以法語譯者比較受惠，比如法語翻譯會有很多活動在舉辦，特別是為文學、翻譯或出版，法國出版業在臺灣的國際書展，從很早就開始參與主題館。幾乎每隔幾年就辦大型主題館。另外，他們每年在臺灣一定都有固定的海外文化的預算，譯者可以申請居留補助，到法國住1到3個月，提供生活費與住宿費，到法國感受各種文化的變化，但好像沒有提供機票。
主持人：聽起來福利很多。
尉遲秀：對，臺灣出版社也都知道有些書可以申請法國的出版補助，所以同行對於法語譯者得到的外來勢力的幫助都滿羨慕的。
做譯者還是辛苦的工作，法國文化部會編一小筆預算，讓法語譯者協會辦活動，我們跟法國在台協會一直有很長期的互動，他們有些活動也邀請我們來參與，也支持我們主辦的活動。另一個重要的合作夥伴是信鴿法國書店，其實信鴿像是我們的宿主，我們的協會也是寄生在上面……
我們譯者協會有一個翻譯獎，由法國巴黎銀行贊助，首獎有台幣5萬元的獎金，也是很不錯的獎勵與鼓勵，一年文學，一年非文學，兩年相互輪流。主要是獎勵譯者……●
報導》周桂音與其譯作《唯一的玫瑰》獲2022台灣法語譯者協會-法國巴黎銀行翻譯獎文學類首獎
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片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan
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