➤豪華驚喜包——安古蘭漫畫節
主持人：每年有這麼多人來安古蘭漫畫節，身為安古蘭初心者，你看完有什麼心得？
洪群甯：我用個比喻好了，安古蘭漫畫節就像小時候書局會賣的驚喜包。一般驚喜包裡只會有一個很棒的東西，其他都爛爛的，但安古蘭漫畫節對我來說，就是把全部S級的牌卡、最好的東西都收集在那個小包，怎麼開都一定是最頂級的。
我覺得今年這個驚喜包，最令我興奮的是有《聖堂教父》作者池上遼一、伊藤潤二、創哥（諫山創）《進擊的巨人》有專展，一些臺灣漫畫家，李隆杰、小島、周見信，還有一些在歐洲或美洲漫畫圈比較知名的創作者。
安古蘭的伊藤潤二專展可以近距離觀賞那些令人毛骨悚然的原稿。（照片：大人的漫畫社）
➤長途跋涉到地球的另一面，看見原稿的迷人之處
主持人：為什麼這個漫畫節這麼重要？為什麼世界上數以萬計的創作者、編輯、出版商，或者媒體相關的漫畫從業人員，會在每年的1月底從世界各地來到這個遙遠的小鎮？
安古蘭埋首努力簽繪的漫畫家們（照片：大人的漫畫社）
洪群甯：安古蘭的天氣超爛，下雨又冷，還要在寒風中排隊，只為了看幾眼人多到不一定看得到的展，但大家還是願意去，因為真的有很多原作。
主持人：我認為有個有趣的地方是，在日本可能還看不到這麼大規模的展覽，而且可以很近的看，近到可以看到諫山創用立可白修正的地方。這是我們平常在印刷本，或者電子書上看不到的。你看到原稿的力量，看到作者思考的模式，看到他犯錯的方式，但是你也看到他成功的方式。真的很迷人吧！
安古蘭漫畫節《進擊的巨人》特展，看到那隻立可白的腳掌了嗎？！這就是原稿才看得到的細節。（照片：大人的漫畫社）
➤傾盡全力構思展覽，法國文化實力帶來的經濟實力
主持人：今年是安古蘭第50屆國際漫畫節，策展方跟法國高鐵的50個車站進行合作，在50個車站的站體都可以看到今年安古蘭展出作品的複製畫。最驚人的應該就是在巴黎北站的《進擊的巨人》了。
洪群甯：它的展現方式是，比如直接把月台搭車的螢幕看板全部換成《進擊的巨人》；南門的月台因為在施工有一些圍籬，圍籬上面貼了《進擊的巨人》經典畫面。還有讓人印象深刻的是，有一個門是很大片的玻璃，他們把整面玻璃貼成巨大海報，你甚至要走出車站，到對面才能看到巨人全部的臉，真的很像巨人突然在那個城牆上面露出來的樣子。
整座車站圍繞著《進擊的巨人》而展開（照片：大人的漫畫社）
主持人：看起來很困難的操作，他們卻做得非常成功，可以這麼堂而皇之的在這些公有、公共的場所置入性行銷。
洪群甯：這個做法如果是以高層級來思考，一個城鎮，甚至一個國家傾盡全力在做這件事情，做到第50年，它帶來的效果其實是很大的。像我們這種不知道是哪裡來的人，都願意坐飛機去住個5天，5天的基本消費就至少10萬塊了。如果整個城鎮在那幾天有22萬人次的話，那表示可能一整年的營收或觀光的商業計畫，是直接注入在那一週裡。
主持人：那就是文化實力帶來的經濟實力了。安古蘭這個城鎮雖然小，但每年固定都會有幾檔不同的活動，漫畫是一檔，還有音樂等等。
路燈、窗戶、牆壁……整座小鎮處處都是漫畫（照片取自：大人的漫畫社）
當地高中禮堂也有科技結合漫畫的藝術展。（照片：大人的漫畫社）
➤社群媒體及網紅行銷，紙本漫畫潮流復甦
洪群甯：出國前我有發現，法國或歐洲有個很特別的網紅類型，專門在分享漫畫。他們除了Cosplay之外，也會直接用短影音的方式去接觸年輕族群，去賣紙本書。
我們在現場展區真的有遇到一個染著綠色頭髮的年輕法國人，她一進來，後面就跟著很多小朋友，一臉看到偶像的樣子。後來我們稍微看了一下，她就突然走過來跟我們講中文。
主持人：她對我說，有一本書她想要但好像不能買，有什麼方法可以得到。那本書是韋籬若明《送葬協奏曲》的法文版。
洪群甯：我們當下就把握機會了解一下，在法國身為網紅是怎樣跟他的群眾交流或分享作品。他的追蹤人數有40萬，IG大概有6萬，觸及或是互動的都是國小、國中的小朋友。
其實覺得滿開心的，因為大家現在都在討論通路壓價、出版社書難賣，或是讀者只看電子書，但是在那個場景我看到的是，有個復古的潮流正在復甦，大家開始會去看紙本漫畫，或者想要了解更多不同的作品。而且這些網紅的影響力是有營收的，是可以實質賣出書的，這件事情多難啊。
兒童向漫畫展讓新世代小朋友再次認識紙本漫畫。（照片：大人的漫畫社）
波爾多書店櫥窗（照片：大人的漫畫社）
波爾多的Manga專賣店（照片：大人的漫畫社）
➤理解創作者的故事，也更理解如何欣賞作品
主持人：我自己特別喜歡Julie Doucet的作品。她是加拿大的女性漫畫家，也是去年安古蘭漫畫大獎的得主。在這之前，她有很長一段時間沒有畫漫畫，因為作為在法國創作的女性，她的創作議題是相對前衛的，當時她受到非常多挑戰，漸漸就不再畫了。但是當她去年拿到漫畫大獎時，我覺得那是很讓她振奮的，因為她知道過去在1980年代所留下的東西其實是有人在看、有人在意的。
洪群甯：這次去安古蘭期間，Julie的作品帶給我的衝擊跟反思滿深刻的。我一到安古蘭去看的第二場展就是Julie的展，當下身體狀態非常不舒服，加上她作品的主題都是比較直接、直面，甚至是激進的，比如經血、開腸剖肚、男人的陽痿等等，當下我其實是很抗拒的，甚至想要趕快離開現場。
2022年的頒獎典禮上，前一年獲得安古蘭年度大獎的Chris Ware（右）頒獎給當年的大獎得主Julie Doucet。（照片取自：安古蘭漫畫節官方網站）
但很幸運的是，我們在第二天採訪到她的策展人Julian，他分享了許多Julie的故事。這些故事推翻了我前一天因為狀況不好，或面對不熟悉的作品時的那些反抗。這件事情帶給我的體悟是：有時候我看作品時，或許當下的第一個判斷可以先放在心裡，因為當我花更多時間去了解這些人的故事，找到另一個視角重新認識這個人的時候，也許會因此而回去再欣賞他的作品。
主持人：我記得Julian講了一段滿感人的故事，說Julie在1999年停止畫漫畫之後，其實還是持續的創作。她剪各種不同廣告裡面的小元素，拼貼組成自己形式的漫畫。她雖然不畫，可是還是在畫。
洪群甯：Julie找到新的創作方式，她運用不同的廣告雜誌、傳單、海報等等，剪出元素，拼貼出她想要說的話，表達自己心中的想法或者對世界的觀察。
JULIE DOUCET, TOUJOURS DE GRANDE CLASSE@50th FIBD
JULIE DOUCET, TOUJOURS DE GRANDE CLASSE@50th FIBD
JULIE DOUCET, TOUJOURS DE GRANDE CLASSE@50th FIBD
➤語言隔閡會影響理解觀展體驗嗎？
主持人：其實法文對我們來說是很大的障礙。
洪群甯：在整個展期間，我必須一直拉扯調適的是：我知道作品很多而時間很少，我知道我花很多錢和時間來到這裡，我理性了解要把握時間，看越多作品越好，但是當我在接觸作品時，往往會因為不懂語言，無法進入故事而被阻擋。最後，我只能先看風格，先看我覺得吸睛的內容，才會往下翻。但就算這樣，我也沒辦法確定我知道故事在說什麼。
主持人：這會對你造成很大的困擾嗎？
洪群甯：我覺得滿困擾的，這限縮了我去探索。比如在我不知道Julie的故事之前，我是進不去的，如果沒有她的策展人講的故事，我可能就會直接擋住，不再往下了解她。如果文化沒這麼相近，有些作品光看畫面是不一定能猜到故事的。
也有一個反例，我記得有個展覽是在講一位女性戰地記者，展場裡有很大的篇幅在說明她的生平故事，都是法文，我看不懂文字內容。但因為這個人的故事是小時候在歷史課本有學過，是我們被教導的道德和普世價值，所以即使我不了解她的文字，還是能夠推測出大概是一個女生在戰亂時代想辦法存活下來，成為間諜或記者，去推翻一個政權的故事。
女性戰地記者展（照片：大人的漫畫社）
主持人：這個展非常動人，我看到後來真的爆哭。
洪群甯：這就很有趣，有時候即使我們不了解文字，但是當這個故事是我熟悉的，我可以推論接下來會發生什麼事情的時候，它就可以超脫剛才講的那些規則。●
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法國安古蘭車站（照片取自：大人的漫畫社）
編按：亞洲向來是動漫發展重鎮，日本ACG強權比肩IP大國美國，韓國條漫強勢竄起，亦令全球群起效法。近年日漫席捲全球，法國漫畫排行榜10本有7、8本都是日漫。台漫市場多年來雖然深受列強割據，卻也並非一無積累，不論老將或新生代的作品，近期紛紛乘日漫之風揚向國際。過去，「緊鄰日本」「與日漫風格相似」是一大缺點，但在歐洲版權商的關注中，這些特色反成為台灣的優勢。在第14屆金漫獎揭曉與漫畫博物館成立前夕，Openbook閱讀誌特別與「大人的漫畫社」Podcast主持人陳怡靜合作，帶領讀者重回今年法國安古蘭漫畫節現場，再現台漫於歐洲受到熱議的景況。
➤豪華驚喜包——安古蘭漫畫節
主持人：每年有這麼多人來安古蘭漫畫節，身為安古蘭初心者，你看完有什麼心得？
洪群甯：我用個比喻好了，安古蘭漫畫節就像小時候書局會賣的驚喜包。一般驚喜包裡只會有一個很棒的東西，其他都爛爛的，但安古蘭漫畫節對我來說，就是把全部S級的牌卡、最好的東西都收集在那個小包，怎麼開都一定是最頂級的。
我覺得今年這個驚喜包，最令我興奮的是有《聖堂教父》作者池上遼一、伊藤潤二、創哥（諫山創）《進擊的巨人》有專展，一些臺灣漫畫家，李隆杰、小島、周見信，還有一些在歐洲或美洲漫畫圈比較知名的創作者。
➤長途跋涉到地球的另一面，看見原稿的迷人之處
主持人：為什麼這個漫畫節這麼重要？為什麼世界上數以萬計的創作者、編輯、出版商，或者媒體相關的漫畫從業人員，會在每年的1月底從世界各地來到這個遙遠的小鎮？
洪群甯：安古蘭的天氣超爛，下雨又冷，還要在寒風中排隊，只為了看幾眼人多到不一定看得到的展，但大家還是願意去，因為真的有很多原作。
主持人：我認為有個有趣的地方是，在日本可能還看不到這麼大規模的展覽，而且可以很近的看，近到可以看到諫山創用立可白修正的地方。這是我們平常在印刷本，或者電子書上看不到的。你看到原稿的力量，看到作者思考的模式，看到他犯錯的方式，但是你也看到他成功的方式。真的很迷人吧！
➤傾盡全力構思展覽，法國文化實力帶來的經濟實力
主持人：今年是安古蘭第50屆國際漫畫節，策展方跟法國高鐵的50個車站進行合作，在50個車站的站體都可以看到今年安古蘭展出作品的複製畫。最驚人的應該就是在巴黎北站的《進擊的巨人》了。
洪群甯：它的展現方式是，比如直接把月台搭車的螢幕看板全部換成《進擊的巨人》；南門的月台因為在施工有一些圍籬，圍籬上面貼了《進擊的巨人》經典畫面。還有讓人印象深刻的是，有一個門是很大片的玻璃，他們把整面玻璃貼成巨大海報，你甚至要走出車站，到對面才能看到巨人全部的臉，真的很像巨人突然在那個城牆上面露出來的樣子。
主持人：看起來很困難的操作，他們卻做得非常成功，可以這麼堂而皇之的在這些公有、公共的場所置入性行銷。
洪群甯：這個做法如果是以高層級來思考，一個城鎮，甚至一個國家傾盡全力在做這件事情，做到第50年，它帶來的效果其實是很大的。像我們這種不知道是哪裡來的人，都願意坐飛機去住個5天，5天的基本消費就至少10萬塊了。如果整個城鎮在那幾天有22萬人次的話，那表示可能一整年的營收或觀光的商業計畫，是直接注入在那一週裡。
主持人：那就是文化實力帶來的經濟實力了。安古蘭這個城鎮雖然小，但每年固定都會有幾檔不同的活動，漫畫是一檔，還有音樂等等。
➤社群媒體及網紅行銷，紙本漫畫潮流復甦
洪群甯：出國前我有發現，法國或歐洲有個很特別的網紅類型，專門在分享漫畫。他們除了Cosplay之外，也會直接用短影音的方式去接觸年輕族群，去賣紙本書。
我們在現場展區真的有遇到一個染著綠色頭髮的年輕法國人，她一進來，後面就跟著很多小朋友，一臉看到偶像的樣子。後來我們稍微看了一下，她就突然走過來跟我們講中文。
主持人：她對我說，有一本書她想要但好像不能買，有什麼方法可以得到。那本書是韋籬若明《送葬協奏曲》的法文版。
洪群甯：我們當下就把握機會了解一下，在法國身為網紅是怎樣跟他的群眾交流或分享作品。他的追蹤人數有40萬，IG大概有6萬，觸及或是互動的都是國小、國中的小朋友。
其實覺得滿開心的，因為大家現在都在討論通路壓價、出版社書難賣，或是讀者只看電子書，但是在那個場景我看到的是，有個復古的潮流正在復甦，大家開始會去看紙本漫畫，或者想要了解更多不同的作品。而且這些網紅的影響力是有營收的，是可以實質賣出書的，這件事情多難啊。
➤理解創作者的故事，也更理解如何欣賞作品
主持人：我自己特別喜歡Julie Doucet的作品。她是加拿大的女性漫畫家，也是去年安古蘭漫畫大獎的得主。在這之前，她有很長一段時間沒有畫漫畫，因為作為在法國創作的女性，她的創作議題是相對前衛的，當時她受到非常多挑戰，漸漸就不再畫了。但是當她去年拿到漫畫大獎時，我覺得那是很讓她振奮的，因為她知道過去在1980年代所留下的東西其實是有人在看、有人在意的。
洪群甯：這次去安古蘭期間，Julie的作品帶給我的衝擊跟反思滿深刻的。我一到安古蘭去看的第二場展就是Julie的展，當下身體狀態非常不舒服，加上她作品的主題都是比較直接、直面，甚至是激進的，比如經血、開腸剖肚、男人的陽痿等等，當下我其實是很抗拒的，甚至想要趕快離開現場。
但很幸運的是，我們在第二天採訪到她的策展人Julian，他分享了許多Julie的故事。這些故事推翻了我前一天因為狀況不好，或面對不熟悉的作品時的那些反抗。這件事情帶給我的體悟是：有時候我看作品時，或許當下的第一個判斷可以先放在心裡，因為當我花更多時間去了解這些人的故事，找到另一個視角重新認識這個人的時候，也許會因此而回去再欣賞他的作品。
主持人：我記得Julian講了一段滿感人的故事，說Julie在1999年停止畫漫畫之後，其實還是持續的創作。她剪各種不同廣告裡面的小元素，拼貼組成自己形式的漫畫。她雖然不畫，可是還是在畫。
洪群甯：Julie找到新的創作方式，她運用不同的廣告雜誌、傳單、海報等等，剪出元素，拼貼出她想要說的話，表達自己心中的想法或者對世界的觀察。
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洪群甯：我覺得滿困擾的，這限縮了我去探索。比如在我不知道Julie的故事之前，我是進不去的，如果沒有她的策展人講的故事，我可能就會直接擋住，不再往下了解她。如果文化沒這麼相近，有些作品光看畫面是不一定能猜到故事的。
也有一個反例，我記得有個展覽是在講一位女性戰地記者，展場裡有很大的篇幅在說明她的生平故事，都是法文，我看不懂文字內容。但因為這個人的故事是小時候在歷史課本有學過，是我們被教導的道德和普世價值，所以即使我不了解她的文字，還是能夠推測出大概是一個女生在戰亂時代想辦法存活下來，成為間諜或記者，去推翻一個政權的故事。
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