細究《房思琪的初戀樂園》中的故事，或許不難發現，最後演變成無法挽回悲劇的根源，來自於這整個社會文化恐性、厭女又熱愛權力的多重「習以為常」。在常民娛樂、大眾文化中普遍透出厭女的偏差，人們卻不以為意。那麼我們該探問的，或許不只是「誰傷害了誰」，而是「為什麼世界允許這樣的傷害存在？」

➤嘲弄、工具化……文學、影劇、音樂中的厭女敘事

對談甫開場，外文系畢業的厭世姬便帶來兩個經典文學中的厭女故事。她初次聽到「厭女」（Misogyny）的概念是在大學時，讀喬叟（Geoffrey Chaucer）的《坎特伯里故事集》。

其中一篇〈巴斯婦人〉（Wife of Bath's Tale）講的是一名婦人的5段婚姻，故事中提到她不但會打老公，原因甚至是老公長得太醜。乍看之下似乎給人一種女權過高的假象。這難道不是代表她很強悍嗎？不但可以打老公、結5次婚，還追求情慾自主！

可是，若回到寫作當時的社會情況，這個角色其實是被當成丑角嘲弄，代表了壞女人的形象，故事最終要服務的仍是男性。表面上看起來女性是獲得解放，可是實際上的處境並非如此。

接著，厭世姬再舉了兩個影劇故事為例：文豪莎士比亞的知名劇本《馴悍記》（The Taming of the Shrew），與奧黛麗．赫本的電影《窈窕淑女》（My Fair Lady），都使用了「馴悍敘事」。

以《窈窕淑女》為例，英國人在口音上是有階級之分的，這部電影的女主角講的就是所謂鄉下人口音。一名語言學教授見到她後，向朋友誇口能訓練女主角的發音，讓所有人都以為她真的來自上流社會。女主角得知後不太愉快，認為教授只是把她當成打賭工具，但電影最後她和教授在一起，結局仍是一個符合父權中心的Happy ending。

楊舒雅回憶自己最初有性別意識，也是在大學時期。當時參加的嘻哈文化研究社男女比例懸殊，她發現男生會有自己的Brotherhood，自成一套互動或建立關係的方式，有些難以融入。後來，楊舒雅在性別政治課中第一次認識到厭女的概念，才開始意識到之前不舒服的原因。

她認為，這並不只是女性主義理論，而是真正發生在生活中的具體經驗。對她來說，雖然現在有更多男性加入討論是好事，但無論男性再怎麼尊重或在意女性，對他們而言可能只是一個抽象的議題；對女性而言卻是一個實存的問題，和從小到大非常多不舒服、甚至困惑的遭遇融合在一起。

➤不是聖女就是妓女，厭女的分類標籤

今（2025）年年初，臺灣饒舌音樂圈爆發了一波論戰。起因是歌手壞特?te提到嘻哈歌詞中的厭女令她不適；同時，另一位男性饒舌歌手Gummy B也對此發表了一首歌。兩人明明表達的是差不多的概念，Gummy B獲得的贊同和壞特?te比起來卻非常懸殊。

楊舒雅認為，這就是厭女實際存在的例子。許多男生喜歡安靜、閉嘴、不表達自己意見的女生。所以當壞特?te站出來說出自己的不舒服，就不是男生想聽到的話，他們只想繼續待在安全的領域，維持自己的話語權。

楊舒雅說，某次她在政大演講時，有位聽眾分享了韓國女饒舌歌手Jvcki Wai的歌曲〈No Maria But A Human〉，歌詞中寫到男性想要兩種女生，一種是聖女，一種是妓女，可是女生兩者都不是，只是想要當一個人而已。

厭世姬也說，她曾在一次演講場合聊到自己被罵妓女，同場的男性主持人卻以玩笑語氣回應說，「這有怎麼樣嗎？我也常被罵妓男啊。」座談主持人劉芷妤則點出，當男性談論女性相關議題時，彷彿擁有某種言論免責權，只要立場看似同溫層，就比較容易被原諒。

然而，同溫層裡的性別偏差仍非常嚴重。如果談到性別議題時一直讓男性出來代言，那麼女性的聲音反而會受到輕視和忽略。

➤社群媒體熱議破圈，關注與對立加劇，要標榜政治正確不能敷衍了事

近年，性別對立的情況似乎特別激化，楊舒雅認為關鍵在於社群媒體平臺的轉移，例如被臺灣人暱稱為脆的Thread。不過可能也因此，性別議題受到了更多關注與討論。

2019年楊舒雅剛出道時，就談及饒舌音樂裡的性別不平等，也在歌詞中呼籲大家關注。當時的社群媒體環境和現在不同，她認為現在的Thread或許更能突破同溫層，甚至讓身處對立面的人看到你的意見，臺饒界才會在今年藉著社群媒體的發展掀起一波討論。可是過程或許不盡理想，因為大家往往會用盡全力去撕裂對方，以對立的文字吸引彼此注意。

厭世姬再進一步從遊戲的領域分析大眾文化如何展現厭女。她指出這幾年DEI（Diversity、Equity、Inclusion，即多元、平等與包容）、SJW（Social justice warrior，社會正義戰士）等詞彙變得琅琅上口，因為好記好唸又好用，許多人隨手拈來，只要任何作品出現黑人或女性主角，立刻就用以開砲。

很多人覺得這些名詞好用，卻根本不清楚是什麼意思。厭世姬認為許多遊戲公司確實很不爭氣，但尷尬之處在於，其實DEI的訴求方向是正確的。

無論是遊戲或影視，大眾文化媒體本來就該重視多元價值，可是這些懶惰的公司既要利用這個主張，又放棄了精進內容的責任，「你既然打著DEI的招牌，就要做到位，不能懶惰地覺得挑對主角就行，I've done my job（我已經盡到責任）。不，不是這樣的！」厭世姬說。

➤拿回詮釋的自主權，是女性，也是做饒舌音樂的女性

饒舌音樂從以前到現在也常被貼上一些分類標籤，例如「女饒」。這讓楊舒雅覺得很怪，曾對強調「女」這個字非常排斥。她剛開始接觸饒舌便察覺「女饒」是個非常商業化的用詞，許多女饒派對的舉辦者其實都是男生。

但是朋友卻對她說，你可以把「女饒」這個詞奪回來！女饒可以指涉對自己的身分認同———你先是一名女性，同時也是做饒舌音樂的女性。這個意涵能聚集更多和你有同樣身分的人，更可以成為饒舌音樂破圈的關鍵詞。

長久以來，女性創作者——或說是女性觀點和立場——在饒舌音樂裡是缺席的。如果有女饒這個派別出現，聚集更多女性創作者，也許就不會有這麼多人討厭饒舌，或對這個音樂有厭女的刻板印象。又或者，當這些音樂創作中出現能與女性產生共鳴的生命經驗，就會有更多人願意加入這個音樂的行列。

我們可以奪回這個詞彙，由自己來詮釋、轉化，甚至進行賦權。在這層意義上，楊舒雅願意稱自己是「女饒」，不再用負面的觀點去看待。

➤厭女文化帶來的意識覺醒

提及時代演進，厭世姬說自己從前喜歡聽阿姆（Eminem）的饒舌，但是那時的歌詞真的很恐怖，很多女生聆聽的時候，不免產生內心的拉扯，疑惑自己的喜歡是不是錯了，明明是女生，怎麼可以去愛那些貶低咒罵自身的音樂？

楊舒雅聽聞大學嘻研社的學妹也有和以前的她一樣的感受，這件事好像一直在複製，10年前如此，10年後還是一樣，很難感受到環境有什麼具體的質變。但楊舒雅和其他女性饒舌歌手仍非常努力留在檯面上，讓大家看見喜歡的音樂除了厭女之外還有另外一面。她呼籲大家不要因為看到不喜歡的地方，就全面否定這個音樂類型。

劉芷妤總結時指出，過去曾深受影集《新超人》（Lois & Clark: The New Adventures of Superman）的女主角路易絲．蓮恩（Lois Lane）影響，她在劇中是個無畏無懼、勇於追查真相的記者。然而後來回顧，卻發現那是一個很貶抑女性的角色——看似勇猛，卻不斷出包，總是需要超人來拯救。

可是，這依然是女性意識啟蒙的開始，看著這些角色形象隨歷史發展而變化，也是非常有趣的一件事。就像饒舌音樂一定會慢慢改變，進步的發生也需要等待。

楊舒雅回應，畢竟我們等了20、30年才迎來了第一次的討論，她這一輩可能是臺灣第一代開始討論這些議題的饒舌歌手。不論如何，「只要我們存在，等待下一個10年、20年，就會出現越來越多的人願意和我們站在同一行列。只要我們還在，就可以看到不同的可能性，讓更多的人願意接觸這個音樂類型。」

「#與房思琪一起重新出發」系列活動請參考：https://portaly.cc/FangSiChi ●