對談》神仙妖怪到人間:劉如桂與角斯的鬼怪繪本

(圖像素材由角斯及步步出版提供)

擅長詮釋民俗題材的圖畫書作家劉如桂,繼《劍獅》系列及《風獅吼》之後,最新作品《屋頂千秋》再度以台灣傳統建築為題,以章回小說的結構配合繪本形式,將瓦將軍、七寶塔、風雞等屋頂上的辟邪物,串接成仙人和妖魔鬥法,人間、仙界和鬼怪爭奪祕笈法寶的熱鬧故事。
繪本創作要如何連結生活體驗與文化意象?想像力如何與傳說進行有機的結合?本文由同樣擅長活用台灣妖怪與神話元素的插畫家角斯,與劉如桂透過文字及彼此的作品進行對談,既是圖畫工作者的專業交流,也是創作者日常的顯影。

整理:Abigail

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插畫家角斯(角斯提供)

角斯:妳好,我是角斯,是一個插畫工作者,很高興能有機會以創作為對話視窗。

在投入繪本工作時,我蠻好奇妳的工作方式,當生活與繪畫工作交疊在一起時,妳的作息怎麼做調配的呢?

像我自己要進入專注的狀態通常需要一點時間,也怕被打擾,所以我的作息滿像農夫(笑),通常會早早起床,就先進入工作室。由於上午不太有人打擾,也不會有電話,此時就能慢慢入定,做創作的工作。因此,我很好奇妳的情況,當妳有了想畫的故事時,是不是能快速投入繪畫工作?在畫圖之前或之後會有特殊的癖好嗎?

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繪本作家劉如桂自畫像(步步提供)

劉如桂:角斯你好,很少有機會與另一個插畫家,透過文字來聊天呢。我可以說是個比較封閉的工作者,工作狀態有點半公務人員,所以沒有特別的模式。唯一的癖好是早上必定先來場揮汗的運動,以維持之後的工作體能。有時午飯後再去散步一會兒,放鬆自己,也是一個可以好好思考的時間。我比較像慢郎中,所以時間壓力,常是逼自己趕快進入工作。

角斯:新作品《屋頂千秋》使用了毛筆與壓克力顏料創作,可以說說妳做繪本故事的流程嗎?

劉如桂:我在做《劍獅出巡》這本書時,翻閱了台灣辟邪物的相關書籍,才認識了這麼多豐富多元的辟邪物。了解了它們有趣的身世後,我便不假思索地拿來當題材。這些物件本身就有故事,我只是依著它們的屬性來串成故事,這可要感謝先民的智慧與創造力,提供了素材,還激發了幻想的能力。和編輯的討論也很重要,常能觸發自己有新的構想。

從構思故事到草圖階段,隨著故事的情節融入故事裡,幻想著故事中的氛圍和色彩,如此慢慢地確定要發展的樣子。會用到毛筆來繪製,是為了營造水墨中線條的粗細和氣氛,壓克力可以水彩的形式表現,也可畫出粗曠的筆觸,很適合繪製這次的作品。

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《劍獅出巡》內頁(取自信誼小太陽親子書房

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《屋頂千秋》手稿(步步提供)

角斯:妳的每部繪本都是創造力、想象力十足,真的令人羨慕(笑),作為繪本作者,能將生活觀察與文化意象連結起來很不容易。《屋頂千秋》從村子鬧乾旱說起,作物相繼死去、人們無以為生,為了解決這個問題,主角辟老爹要去找黃仙人。他帶著一隻雞與銅鏡就闖入妖魔舞亂的鬼刹山,跟黃仙人取得祕笈之後又與鬼怪鬥法,用上許多老祖宗的智慧。這個起頭讓我想起台灣射日故事,因為天空低,終日無夜旱象燎原,原民派出勇士前去射日,攜帶著種子,沿途播種,過程中三個勇士背負三個孩子,並教育孩子習得求生本能,最後由孩子們承繼智慧與生存方法,最終射下一顆太陽,光芒成了繁星,日與夜地運行。

這兩個故事都涵括著「承繼先人智慧」的精神。神話傳說是故事之母,我想妳使用了某類故事的原型,搭建起一艘故事的母船。如果讓船直行,故事會枯燥乏味,很需要個人的觀察與生活的體會來豐富繪本故事。很好奇妳是如何構思故事的,哪些橋段來自於妳的生活體驗,哪些是想像力生成的?

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《屋頂千秋》內頁(步步提供)

劉如桂:傳說故事常常是生活中遇到難關,在人力不可為的時候,神與鬼就此被幻化出來。人需要懷著希望(神),才有勇氣面對難關(鬼),辟邪物的形成大約也是類似的概念。尤其台灣民間信仰的活潑多元,延伸出這麼多的辟邪物,而故事的生成便是隨著各辟邪物的屬性,自然而然地串出先民的生活經驗。想像力很難憑空生成,也許是辟邪物有著人的情感寄託,無形中有一種樸拙的生命力,也很具有故事性,總會激發想為他們寫故事的樂趣。

角斯:我從2012年開始做台灣妖怪題目,遇過幾個令我印象深刻的事情,也包含令我無解的事(哈)。最近新的作品《寶島搜神記》講述神明傳奇的故事,繪畫神明似乎是必然的選擇,但我選擇去詮釋跟神明有關聯有趣的部分。例如關於文昌帝君,我介紹祂身下的坐騎「祿馬」、呂洞賓我摘選「功名歸掌上」的故事……等。從故事裡找有趣的部分來轉繪成圖,這本創作筆記《寶島搜神記》是以非宗教信仰的角度切入製作。就創作的身分立場上來看,你是有宗教信仰的人嗎?創作的過程中有遇上什麼令妳印象深刻的事情嗎?

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《寶島搜神記》(角斯提供)

劉如桂:我沒有特別花時間在宗教信仰裡,有的只是跟著長輩拿香拜拜。在台南這樣處處都是廟宇的環境裡,從小和家人參與廟會活動,有吃的又有戲看,很像在過節慶,是很自然的事情。作這樣的題材也跟信仰無關,只覺得很有感覺又有趣,自然靈感就來了耶。看到您搜神記的畫作,也令人很有感覺喔,心中自然會大叫一聲「太有趣了吧!」我也因為作辟邪物的題材,才發現了民間文化的寶庫有用不盡的題材,它們是我想像力的泉源。

角斯:看妳的作品其實很容易入迷,有令人意想不到的故事發展與橋段,例如黃仙人給的祕笈不歸武林,最後落入葫蘆君的手裡,更令人驚喜的是書中妳帶入了許多闢邪物:「瓦將軍、風雞、日月仙桃牌、七寶塔......」(或許也可以稱作「厭勝物」:指用法術詛咒或祈禱,以達到勝過厭惡的人、物或妖魔鬼怪的目的),將他們擬像化,成為一尊尊討喜的角色。我很好奇,在故事撰寫之前,素材是事先備妥?《屋頂千秋》花了多長時間製作?在整合這些素材的過程中有沒有遇上什麼困難?

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《屋頂千秋》內頁(步步提供)

劉如桂:《屋頂千秋》花了近一年的時間完成,故事中囊括了各種辟邪物,也都是在作《劍獅出巡》,翻閱相關資料時,有些覺得有趣便記在腦袋裡,寫故事時就順手拿來發揮。因為有了方向,素材不足時會再去搜尋了解。過程中最擔心的是,對辟邪物的用法上是否有錯誤,如瓦將軍又有人稱為屋頂風獅爺,七寶塔多用於廟宇屋頂等。為了避開這些問題,我盡量營造故事的傳說性,畢竟這是很單純的幻想故事。

角斯:沒有明確的繪畫風格曾經使我困惑(笑),但後來慢慢地釋懷了,也有一個小小體悟:掌握好現有的素材,不要時時想著別人的作品怎麼做,那些參考都無法代表自己,從自身的生活經驗與土地裡找尋自己喜愛的部分來詮釋,更能讓作品展現獨有的氣息。我想聽妳聊聊有關風格建立的過程,妳怎麼做?妳在畫圖之前會思考哪寫事情,來輔助妳進行繪畫創作?

劉如桂:若要說發展風格,我至今還在摸索中呢!但每次若能隨著故事,發展出不同的樣貌,也是新鮮有趣的事。

畫圖是很單純的事情,我總希望我心中的孩子氣能引領我,畢竟這是給孩子看的書,多少會牽掛孩子看了這鬼怪書會不會害怕。

角斯:經過這麼長時間的努力,終於完成《屋頂千秋》,妳會想對妳的作品説一句什麼話?

劉如桂:呼~,終於把你生下來了!

shu_feng__17.jpg屋頂千秋
圖、文:劉如桂
出版:步步
定價:399元
內容簡介
作者簡介:劉如桂
喜歡畫畫,喜歡寫故事,出了幾本圖畫書:
《風獅吼》、《劍獅出巡》、《劍獅擒魚》、《劍獅祈福》、《到底少了什麼?》、《塑膠袋流浪記》。

shu_feng_2_1.jpg寶島搜神記
圖、文:角斯
出版:角斯角斯
定價:480元
內容簡介
作者簡介:角斯
2012年開始耕耘台灣在地故事,以出版品、跨界合作、生產商品等方式,將故事推廣出去。作品中能看到傳說、神話、怪誕、奇想、妖怪、神明等元素。代表作品:2014年《台灣妖怪地誌》、2015年《台灣妖怪卷壹-巨人怪說》、2016年推出《台灣妖怪鬪陣》桌遊,、2017年推出台灣創世神話題目《台灣妖怪卷貳-怪生島》,入選2018美國 3x3 Illustration Annual No.15 (professional published),2018年8月推出《寶島搜神記》。
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